Павел Жебривский: Если замахнулся, то бей так, чтобы не встал

Во время коллегии в Донецкой областной администрации ее председатель Павел Жебривский, назначенный на должность в июне 2015 года, довольно жестко общается со своими подчиненными и даже мэрами других городов.

Поднимая их с места для отчетности за выполнение инфраструктурных проектов, на которые из госбюджета было выделено 2,8 миллиарда гривен , Жебривский критикует за низкие показатели в довольно фамильярном тоне.

"20,6 процентов ... Набрался 34 проекта, только 7 проектов сегодня экспертизе готовы ... А потом: у меня все классно, скорее Жебривский пойдет, чем я пойду с района, я такой крутой, я покажу крутизну! взял под город машину, секретарша есть и жизнь удалась ?! ", - так председатель ОГА читал представителя Славянской райгосадминистрации.

На мгновение Жебривский напомнил Ющенко образца 2005 года, который впервые посетил Донецк после избрания президентом, и на встречи с местной элитой кому "тыкал" и вообще дал понять, что он, а не местные, здесь устанавливают правила.

На коллегии в Донецкой ОГА

Марьяна Пьецух

"Почему палатка не разбил и не ночует под дверью ?!", - ответил иному чиновнику за его оправдание, что в каком-то кабинете ему задерживают экспертизы по проектам.

Жебровский так раздражается, потому что, как он объяснил присутствующим на коллегии, чтобы выбить эти деньги, ему пришлось подавать руку тем политикам, которым он восемь лет руки не подавал, и запихнуть свои принципы "в одно место".

"Ни отпуска, ни отгула, пока не будет 100%! 24 часа в сутки работайте!", - дает указания всем присутствующим Жебривский.

Сам говорит, что работает по четырнадцать часов в сутки.

УП расспросила, что ему удалось сделать в таком ритме за более года в должности и почему неожиданно начались арестовывать мэров за "сепаратистские" дела более двухлетней давности.

Также узнали его реакцию о критике от местных активистов проукраинских организаций - за кадровую политику (мол, на должностях в ОГА держит людей , Отдыхающих в Крыму, не принимая одновременно кадровых предложений со стороны активистов), за нежелание освобождать директоров школ, брали участие в антиукраинских митингах 2014 и по объятия с мэрами , Которые организовывали сепаратистский референдум.

Мы не можем просто поймать рыбку, поцьоматы ее и выбросить

- Одна из самых резонансных последних событий в Донецкой области арест мэра Торецкая Владимира Слипцов и его высказывания и поддержку референдума двухлетней давности. С чем вы связываете такое выборочное правосудие, когда за два года с такого большого количества мэров, которые тогда "заляпалися", за решеткой с 2014-х года только Неля Штепа, и теперь Слипцов?

- На самом деле по всем мерах и многих других "деятелях" периода так называемого референдума СБУ проводит расследование. Ключевая проблема - в решениях судов, ни пленум Верховного Суда, ни кто другой не дает указания местным судам, как поступать, которую доказательную базу принимать за основу.

- Но, несмотря на это, по Слипцов дело таки задвигалась. Это связано с его нежеланием вмешиваться в ситуацию, когда сотни жителей Торецкая заблокировали военной техники . Это такая наказание за непослушание?

- Безусловно, в деле Слипцов толчком стало 5-е июля, когда он фактически устранился от разъяснения позиции городской власти к тем, кто организовал так называемый шабаш и блокировки украинского войска.

Мэр Торецкая Владимир Слипцов (дело в синей футболке) отказался содействовать в разблокировании военной техники, дорогу которой перекрыли жители Торецкая

facebook Vyacheslav Abroskin

Тогда я дал тогда Слипцов несколько дней, чтобы услышать его позицию. Однако от него ответа не было. После этого целая команда спецслужб во главе со мной уехала в Торецкая, где провели "разбор полетов".

Как раз в это время завершалась шестая экспертиза по делу Слипцов по всем его высказываний (периода 2014-го года - УП). Между тем, сегодня на стадии завершения экспертизы по других "деятелей".

- Этот арест - это предупреждение для других мер, которые поддержали сепаратистское референдум до сих пор на должностях, если они оступятся, то на каждого ждет своя "папка" экспертиз?

- Это даже не предупреждение, а напоминание, что ни одно уголовное дело не положена под сукно. Расследование продолжается.

Второй вопрос, нужны ли кому-то холостые выстрелы, если нет железобетонной доказательной базы? Как только по тем или иным персоналиям появится и железобетонная база, к ним так же будут применены меры, и к Слипцов.

- А если к тому времени мэры сбегут? Как предупредить побег?

- К сожалению, никак. Мы неоднократно об этом говорили с представителями Службы безопасности и других структур, но пришли к выводу, что не можем, как говорит президент, просто поймать рыбку, поцьоматы ее и выбросить. Если замахнулся, то бей так, чтобы не встал.

- Когда я разговаривала с Слипцов, то он довольно злобно оправдывается, что в 2014-м ему ничего не оставалось, как согласиться на требования сепаратистов, потому что была угроза его жизни и жизни других депутатов. А убежать, мол, он не мог, потому несет ответственность за город и людей, которые его избрали, не только. Насколько эти аргументы его оправдывают?

- У каждого человека есть выбор. В жизни, возможно, один или два момента, когда ты проявить свою сущность. И такое время "Х" наступил тогда для этих мер.

- То есть надо было бежать и бросать город без головы? - Почему бежать? Занять позицию.

- Тогда подвал и смерть.

- Ну, подвал и смерть. А кто сказал, что будет легко? Простите за патетику, если ты идешь служить народу, служить людям, если ты служащим местного самоуправления, то в это время ты показать свою позицию.

Читайте также

Есть пример Анны Кравченко, которая сейчас исполняет обязанности главы администрации Великоновоселковского района. В свое время она была в "Молодых регионах", но когда наступил час "Х" и к ней как главы села пришел, если не ошибаюсь, Губарев вместе с LifeNews, то она сказала: "Простите, я украинка».

- Что ее спасло? Ведь за такое сажали в подвалы или вспарывали животы.

- Не знаю, что ее спасло. Кто-то хотел ее повесить, кто хотел ей еще что-то сделать, возможно, решили: "Ну, баба - дура, что с нее возьмешь?».

Но знала она, что для нее ее слова пройдут без последствий. Нет, но все равно так поступила и если бы все мэры тогда заняли такую ​​патриотическую позицию, то, думаю, что всех их бы бросили бы в подвалы и расстреляли.

- От бывшего чиновника Донецкой ОГА я слышала, что тогдашний руководитель области, наоборот, давал указания мэрам не рисковать жизнью и слушать сепаратистов. Мол, побисяться, и успокоятся. Тем более, мэрам не за кем прятаться, силовики полностью самоусунилися или встали на сторону сепаратистов.

- Это правда, что из Киева жестких команд и указаний не было. Здесь с этими мерами согласен. Многие мне рассказывал, что звонил в Киев и спрашивал, как действовать, а в ответ "Ну, по ситуации". Киев действительно занял несколько страусиную позицию на тот момент, чиновники на местах чувствовали себя ненадежными.

Работники аппарата Донецкого областного совета, которые живут в Донецке, далее получают из украинского бюджета зарплату

- В некоторых города воздействие так называемых "мэров-сепаратистов" был локализован за счет создания военно-гражданских администраций (ВЦА). Почему не создано такой администрации в Торецкое или в Дружковке, где осенью 2015 года повторно избран "сепаратиста".

- Фактически все ВЦА были назначены еще до моего прихода.

Необходимо доработать законодательную базу, потому что сейчас закон предусматривает введение ВЦА только там, где не функционируют органы местного самоуправления.

Но на самом деле надо их вводить хотя бы по всей линии разграничения. Ибо если есть постоянная угроза жизни людей, надо принимать адекватные и быстрые действия, не согласовывая их с местными советами.

Мы неоднократно обращались и продолжаем обращаться (в Верховную Раду - УП) о введении ВЦА в Марьинском районе, который является фронтовым районом, в Бахмутском районе, и в Торецкое. Так же просим передать всю полноту управления ВЦА в Авдеевке, потому что все-таки параллельно функционирует городской совет и его мэр (который тоже проводил референдум - УП).

Законом должны быть предусмотрены приостановление деятельности органов местного самоуправления и введения ВЦА на время проведения в данном населенном пункте или районе боевых действий.

А также предусмотреть (автоматическое - УП) расформирования аппарата тех органов местного самоуправления, которые не работают. Например, создана Донецкая ВЦА, потому Донецкий областной совет не собирается, но она и не расформирована. И работники аппарата облсовета продолжают получать зарплату, ни за что не отвечая. А часть из этих людей в Макеевке, часть в Донецке, и где угодно.

Хотя Донецкий областной совет не собирается, ее сайт наполняется новостями, а аппарат облсовета получает зарплату

- В 2015 году на местных выборах жители освобожденных городов повторно избрали депутатов, которые поддержали сепаратистское референдум. А в Дружковке даже избрали того самого мэра с таким же шлейфом. Почему люди через год после освобождения своих городов не переориентировались на проукраинские силы? Не почувствовали улучшение под украинским флагом?

- Напомню, что я был против местных выборов во всей зоне АТО, потому что у людей здесь в головах очень много мусора. И я за то, чтобы военно-гражданские администрации были внедрены на территории всей Донецкой области.

Но и патриотические политические партии не выставили здесь достойной альтернативы. Да и где им ту альтернативу брать? Не брать же какого-то Васю с улицы, записать в списки и сказать: "Давай голосуй, потому что это Вася - патриот"?

Нужно готовить политические команды, какую альтернативу. И тогда можно говорить о серьезном оппонирование прошлом, которое здесь процветает.

- Вы как ставленник президента пытались тогда влиять на выбор кандидатов в местные советы в пропрезидентских партиях?

- Если следовать букве закона, влиять на избирательную кампанию мне запрещено. Никто из представителей политических партий тогда не пришел ко мне и со мной не посоветовался.

Работать я сюда приехал в июне, а избирательная кампания началась в сентябре. Поэтому в то время я не имел еще серьезного влияния.

По некоторым городах я рекомендовал (кандидатов - УП), но прислушались? Нет. Говорили, что "нам уже поздно менять". А одна из патриотических партий выставила во главе организации человека, который, простите, напилась и проспала в клумбе. Могла такая партия набрать очень высокий рейтинг? Нет. Поэтому здесь надо существенно поработать с кадровым потенциалом.

Жебровский - УП: "Мой патриотизм спам, мой патриотизм системный"

Марьяна Пьецух

- А может, пропрезидентские силы просто сливают округа в пользу экс-регионалов, выдвигая непроходных кандидатов и в их компании не активно участвуют? Пример: довыборы народного депутата в 114-м округе на Луганщине, которые состоялись 17 июля. Администрация президента выдвинула своего кандидата, но реальным ставленником АП был представитель "Нашего края" Сергей Шахов, которого еще и заподозрили в скупке голосов избирателей.

- Я не настолько информирован о ситуации в Луганской области. Но не всегда решает вопрос сильный кандидат. Потому, действительно, избиратели сейчас готовы продаваться.

Яценюк не видел различий между Донецкой областью и Житомирской

- Я слышала неоднократные жалобы на вас от проукраинских активистов освобожденных городов. Одни из основных претензий, кроме того, что вы тесно сотрудничаете с "мэрами-сепаратистами", вы не реагируете на обращение с требованием увольнять учителей или директоров школ, которые проявляли активную позицию в событиях 2014 года.

- К сожалению, довольно много активистов здесь маргинализированы.

Это не их вина, а их беда, потому что их не допускали ни к работе в бюджетной сфере, ни к государственной службе, ни бизнесом серьезно они не могли заниматься. То есть на самом деле украинскую составляющую все время сбрасывали в обочину. И это сегодня большая проблема.

Они критикуют, что я общаюсь с этими мерами. Но каким образом мне управлять, влиять на город, если я просто перестану общаться с мэром? Я могу себе позволить это ?! Так закон мне это запрещает.

И как я знятидиректора школы? Как бы те активисты хотя бы немного заглянули в законы. Мы хотим одним беспредел второй беспредел завершить? Какие у меня полномочия у главы ОГА для снятия директоров школ?

Второй вопрос - снял одних, а кого на их место? На сегодняшний день есть очередь?

Возможно, у меня очередь стоит из волонтеров, которые хотят быть учителями истории, украинского языка или директорами школ? Напомню, что "советы", коммуняки в конце 40-х годов направляли на Западную Украину учителей, директоров школ, врачей и всех остальных.

Подчеркиваю, нам нужно бандитизма, который здесь царил, противопоставить разум, показать, что мы патриоты с головой. Ведь порой патриоты без головы приносят больше вреда. Но мой патриотизм спам, мой патриотизм системный.

Сегодня нужно много усилий, много раз наступать на горло собственной песне. Если кто-то меня обвиняет из патриотов, в т.ч. тех, которые на двадцать лет моложе меня, то у меня вопрос: "Скажите, ребята, почему я, дядя пятидесяти, лет пошел рядовым на фронт, хотя я не из Донбасса, а тут местные не пошли? Кто из нас больший патриот? ».

Когда некоторые выехал во Львов, в Киев и рассказывает, как я неправильно строю украинский Донбасс, а сюда сами не едут, то он просто совести нет.

- Пробовали ли вы как-то продвинуть вопрос особых условий для педагогов Донбасса, чтобы им платили в разы больше, стимулируя приход новых людей на должности с другими принципами? Или даже приход людей из других регионов?

- Я задавал этот вопрос, как и вопрос о повышении зарплаты для государственных служащих. Но удалось поднять только госслужащим в тех городах и районах, где функционирует военно-гражданская администрация. Согласно закону им можно повысить зарплату вдвое.

Сейчас у нас (Донецкой ВЦА - УП) проводят конкурс в одном из управлений. На восемь вакансий уже направилось более двадцати человек. Спрос, в частности, является следствием улучшения условий труда.

Но там, где ВЦА нет, мы не имеем права повышать зарплату. Поэтому я делал предложения еще Кабмина Яценюка, а затем в Кабмин Гройсмана, чтобы хотя бы для тех, кто работает на линии разграничения, в таком опасном поясе, ввести двойную зарплату.

Тогда Яценюк сказал, что если такое делать, то надо делать для всей Украины. То есть он не видел различий между Донецкой областью и, например, Житомирской. И такое было не раз. Когда Яценюк был здесь, мы по этому поводу с ним говорили довольно жестко, думаю, вы не сомневаетесь, что я умею жестко говорить.

- Какие результаты вашей проверки по поводу скандала , В котором заляпався начальник управления внутренней политики Донецкой администрации за фото с отдыха в Крыму и ношение георгиевской ленты?

- Это была технология - слили в некую "желтую" прессу какую ерунду, после этого кто-то из так называемых блогеров подхватил это все. Я отправил запрос к руководству Антитеррористического центра, чтобы проверили, есть ли этих действиях то, что способствует сепаратистским деянием. При этом попросил проверить меня и моего заместителя, потому что мне тогда забросали коррупционные деяния.

В зоне АТО на государственных учреждениях призывают сдавать в СБУ "бытовых сепаратистов", которые "сеют панику" и "распространяют слухи об угрозе русском языке"

Пришел ответ по всем трем персонажам, что Антитеррористический центр и Служба безопасности не видят никаких противоправных действий с нашей стороны. Так что, я буду увольнять всех, о ком в "желтой" прессе напишут? Тогда не будет работать.

- То есть вашим подчиненным не запрещено ездить в Крым? При том, я слышала, что запрещено пересекать линии разграничения и ездить то к родственникам или просто наведываться в свою квартиру.

- Если они будут ездить в Крым через украинские пропускные пункты, то это не запрещено.

Что касается моего распоряжения не пересекать линию разграничения, то хотя оно идет немного в нарушение Конституции Украины, но эти люди имеют доступ к секретной информации.

Однако даже если кто-то и поедет и я на основании этого распоряжения этого человека уволю, то она может обжаловать мое решение в суде. И я буду вынужден ее восстановить на работе.

Проблема в том, что мы работаем в области, в которой идет война, по методологии демократического общества.

У нас некуда отселять людей из линии фронта

- Около тридцати тысяч человек ежедневно пересекает контрольно-пропускные пункты в АТО, выстаивая в часовых очередях под адских солнцем или в дождь, отдельные смертельные случаи очередях. При том, слышала от свидетелей, очереди можно легко обойти взяткой. Насколько оправданы эти фильтрационные мероприятия, если дырки на так называемом границе все равно есть и диверсанты все равно пролезают.

- Так что - давайте все откроем и сделаем вид, что вокруг ничего не происходит ?! Вот некоторые вообще предлагает поезда пустить (между оккупированными территориями в территориями контролируемыми Украины - УП). Ну это вообще нонсенс.

Если мы все откроем, то вся масса (диверсантов - УП), не заморачиваясь, пойдет транспортными путями. Безусловно, мы полностью не поставили заслон, но существенно обезопасили ( "граница" - УП).

Так, где-то на обочине они пытаются пролезть, но там есть минировании, растяжки. И это огромная опасность для тех, кто ищет пути.

- Свидетели мне рассказывали, что теми же окольными путями бесконтрольно передвигаются не единичны люди, а маршрутки. Например, вы слышали о маршрутку "Ясиноватая - Верхнее Торецкое", которые, правда, чтобы не "светиться", не доезжают до центра села?

- Нет, не слышал. Я дам задание проверить. У нас действительно есть много проблем. Например, есть проблема с деревней Новолуганское, которое в "серой зоне". Туда заходят как наши военные, так и террористы. Такие точки есть. Но, как только нам становится известно о них, мы сразу применяем действия.

- Есть ли какая статистика по эффективности такой фильтрации на КПВВ? Сколько за год таким образом диверсантов выловили?

- Такой статистики нет. Но каждый день кого-то задерживают. Кого задерживают на собеседовании, проявляют деньги, которые перевозят. Но обо всем публично сообщают. Это война и обо всем надо сообщать в СМИ. Например, именно на КПВВ таким образом поймали прокурора, показал паспорт бандита.

- Очень странно сейчас выглядит ситуация с двумя пустыми и закрытыми логистическими центрами в "серой зоне" между нашим КПВВ и блокпостом боевиков, за немалые средства открыли для жителей оккупированных территорий, чтобы они ехали туда за покупками. Почему проект не удался?

Логистичнйы центр на КПВВ "Зайцево", где жители оккупированных территорий имели закулпятися питания, закрыт

Марьяна Пьецух

- Я бы с удовольствием их давно закрыл, потому что, кроме проблем, я с этими логистическими центрами ничего нет. При том, что на них затраченное большой финансовый ресурс, в основном инвесторов, которые там хотели работать (примерно 3 млн. Грн. - УП).

На самом деле, сначала спрос был.

Но потом началось пересечения границы фурами. Речь идет о КПВВ "Зайцево", где рядом деревня Новолуганское, где девяносто предпринимателей зарегистрировались в двух домах (и возят на продажу товары - УП).

(Новолуганское - которое де-факто контролируют боевики, а де юре-контролируется ВСУ, поэтому украинские предприниматели могут там зарегистрироваться и возить Продажа товары как на контролируемую Украины территорию - УП).

Очередь на КПВВ "Зайцево"

Ранее существовал 415-й приказ, который позволял предпринимателям, которые осуществляли деятельность в прифронтовой зоне, ввезти в "серую зону" только определенный перечень товаров для обеспечения основных потребностей населения.

Но эти лимиты убрали (постановлением от 28 февраля 2016 года - УП). Зачем людям с оккупированных территорий ехать в логистический центр, где есть лимиты товаров (для предпринимателей - УП) как по килограммами, так и по стоимости. То есть там, где перевозки и торговля происходит легитимно в небольших объемах, там все контролируется жестко. В то время в Новолуганское едут цели фуры, так, за месяц через Новолуганка продуктов прошло на 35 млн. Грн

У меня, конечно, есть подозрения, почему это так делается, возможно, кто имеет долю из того.

Однако, уверен, логистические центры будут выполнять свою функцию, если Кабмин примет соответствующее постановление и все эти фантомы будут задерживать и конфисковывать, а не в 80% случаев через суд возвращать конфискованное. Поэтому я за то, чтобы логистические центры таки были.

(От УП - одновременно источника УП утверждают, что спроса на логистические центры не было и до отмены лимита ввоза продукции в серую зону. Отсутствие спроса доказывает также закрыт логистический центр в Новотроицком, где такой "дыры", которая есть в Новолуганци, нет. критики логистических центров называют их "показухой" для Запада, которая стоила неоправданных затрат)

- Побороть контрабанду в АТО пока никто не может. Надежда Савченко предложил легализовать торговлю, чтобы, по крайней мере, какие-то деньги шли в государственную казну. Как вы воспринимаете такую идею?

- Очень важно, чтобы каждый человек, когда-то говорит, понимала, о чем она говорит, особенно которая является народным депутатом.

Я уважаю Савченкоза позицию в суде. Но это не значит, что эта позиция позволяет говорить и делать, что угодно, и она дает ему индульгенцию. Какая торговля ?! Мы мира говорим: "Не торгуйте с так называемой" ДНР ", а сами будем торговать?

- Готовится альтернативное жилье для переселенцев дальше от линии фронта? От людей, которые живут вплотную к "ПромКом", слышала, что им некуда ехать и никто жилья им не предлагал, поэтому они продолжают ежедневно жить под обстрелами.

Жителям Майорская, которые живут на линии обстрела, уехать никуда

Марьяна Пьецух

- Вопрос в одном - куда их отселять? Сегодня у нас некуда. Я говорил об этом и в Минокупации, что, ребята, займитесь переселенцами. Я могу дать указание власти на местах предложить людям уехать, но куда ?? Какой политики в этой части просто не существует.

Если две хозяйки на кухне, то капец кухни и капец всем. Если бы Минокупации сфокусировалось на переселенцах, то можно было бы что-то думать.

Хотя в этом году мы за счет денег, выделенных на инфраструктурные проекты (из госбюджета для Донецкой и Луганской обл. - УП) и за счет денег Европейского инвестиционного банка восстановить семнадцать общежитий, в том числе, для переселенцев. Но это капля в море!

- Параллельно с подготовкой к большой войне, идет подготовка к восстановлению Донбасса. В мае вы заявляли , Что в конце июня будет подписан меморандум о создании трастового фонда по восстановлению Восточной Украины.

- Вопрос о трастовый фонд поднимался еще в начале 2015 года. Однако в Кабмине этот вопрос завис и тогда в феврале мы сами взялись за этот трастовый фонд. Мы предложили свою модель, подготовили меморандум о подписании. Согласно ей финансовые ресурсы должны поступать через пять окон прямо на область, а не через Киев. К сожалению, Минокупации это все отрицает, сказал, что все будет только под их контролем.

Так мы отошли в сторону. Но в Киеве ни на йоту в этой действительно не продвинулись. Мы подождем еще два-три месяца и снова вернемся к той модели, которую предложили.

- Очень много шума было вокруг восстановления телебашни на Карачуне, сдача которой постоянно переносится. Я слышала от местных журналистов мнение, что в сооружении башни больше политики, чем эффекта, потому сигнала в прифронтовых селах все равно будет через географические особенности. И значительно большая проблема - это нехватка финансирования местных медиа, чтобы показывать людям с сигналом качественный продукт.

- Эта телебашня - это знаковая вещь, которую мы имеем восстановить. Проблема как раз в том, что компетенция РРТ, у которых на балансе стоит эта башня. Я не имею права ее финансировать, только РРТ. Даст Бог, к концу сентября она таки будет.

Хотя, безусловно, это телебашня не решит вопрос, потому что ее радиус только 62 километра. Мы сейчас рассматриваем вопрос и будем обращаться в Кабмин для того, чтобы поставить еще одну башню в Покровском районе, высотой 220 м. Тогда она существенно покроет север области.

Марьяна Пьецух, УП

Похожие

Комментарии